– Сергей Николаевич, у людей складывается мнение, что законы, нормотворчество, чем занимается Госдума, власть и народ существуют по отдельности… Законов все больше, а жить все хуже. Почему?

– Прежде, скажу несколько слов о 6-й сессии, которую мы завершили. Это была наиболее тяжелая сессия. И не только потому, что на нее приходится и подведение итогов уходящего года, и Послание президента Федеральному собранию, и принятие бюджета будущего года. Она начиналась после летних пожаров. Общество пребывало в состоянии сильного напряжения. Пожары унесли жизни людей, официально – 53 человек, уничтожили многие населенные пункты, а самое главное, показали неспособность власти принимать в экстренных ситуациях эффективные меры.

Завершали сессию, находясь в не меньшем напряжении из-за массовых выступлений молодежи в Москве, которые отнесли к разряду межнациональных стычек, но отражали они, на наш взгляд, давно назревавшее противостояние общества и власти. Добавлю, что и весеннюю сессию текущего года мы заканчивали на трагической ноте. Взрывы на шахте «Распадская» стоили жизни 75 горнякам. А результаты расследования до сих пор не обнародованы, и виновные не наказаны.

Чтобы с пожарами не получилось такое же умолчание, Госдума создала рабочую группу во главе, как водится, с «единороссами». Она обязана была подготовить поправки в Лесной, Водный кодексы, которыми ликвидированы структуры по охране лесов, деревень. Но за 4 месяца рабгруппа не проронила ни слова. О ее существовании уже начали забывать…

– Почему же 22 декабря «Единая Россия» приняла поправки в Лесной кодекс. Но они не имеют никакого отношения к борьбе с пожарами, только расширяют неограниченные безотчетные порубки в лесах.

– Да. Мы настаивали на восстановлении лесничеств. Но парламентское большинство продолжает разрушительное законотворчество. Новые поправки только усиливают бесконтрольность в лесном хозяйстве. К сожалению, мы не знаем, что думает об этом рабгруппа.
По второму случаю, имею в виду Манеж. Госдума даже не удосужилась обсудить выступления молодежи, посчитав, что они не заслуживают внимания представительного органа власти.
Ни в первом, ни во втором случае Госдумой не сделано даже попытки вскрыть истинные причины, приведшие страну к трагедиям и потрясениям, назвать их настоящих виновников.

– Почему так происходит?

– О причинах я уже не раз говорил. Главная из них состоит в том, что представительная палата сформирована большей частью своей (я имею в виду фракцию «Единая Россия», в которой 315 депутатов) исполнительной властью. И является ее послушным придатком, готовым исполнять все, что прикажет правительство и президент.

– По требованию президента Госдума изменила порядок действий. Как это отразилось на качестве работы парламента?

– «Штамповочный» цех заработал в пол ную силу. А депутатам, не входящим в «Единую Россию», в частности, нашей фракции, стало еще труднее из-за сжатия времени разбирать законопроекты, чтобы предвидеть, что даст их принятие. Немало законопроектов принимается с ходу, без осмысления последствий, с одной оговоркой: предложило правительство, президент, следовательно, надо срочно утвердить.

– Какие из принятых законов вы бы выделили?

– Выделю несколько судьбоопределяющих. Все они в той или иной мере подтверждают или дополняют тупиковость и пагубность навязанного стране экономического курса. От президента Медведева и председателя правительства Путина общество каждый день слышит звучную риторику о развитии нашей России. А Госдума принимает законы, в которых развитие не заложено. Это и закон о бюджете на 2011 год, и законы об увеличении страховых взносов в Пенсионный и другие фонды, об увеличении ставок акцизов, что подтолкнет рост цен. Что бы ни заявляла власть о выполнении социальных обязательств, но я уверен: уже в начале 2011 года наши граждане почувствуют, как поднимутся тарифы, цены.
Сюда же отнес закон о широко рекламируемом инновационном центре «Сколково» – пример того, как за государственные деньги реализуются прожекты в ущерб уже имеющимся наукоградам с еще недобитыми научными ресурсами.

Затеянная реформа правоохранительных органов, ради чего Госдума приняла законы «О Следственном комитете», «О полиции» (в первом чтении), которые вступят в силу в 2011 году, кроме чехарды и паралича в деятельности этих пронизанных безответственностью и коррупцией структур в ближайшие 2–3 года, твердо уверен, ничего не принесет. Лишь усугубит криминогенную обстановку в стране.
Закон о передаче религиозным организациям имущества, находящегося в государственной или муниципальной собственности. Говорили, что в основе его – исключительно благие намерения. На мой взгляд, исполнение закона не приведет к консолидации общества, наоборот, усилит разобщение.
В последние дни сессии в спешке, и сразу в целом принимались законы, определяющие во многом лицо Госдумы. Одним из законов лишили сельских учителей социальных льгот по жилью и выплатам.

Другим – отдано до 200 млн руб. в дополнение к почти полутора миллиардам, ранее выделенным из бюджета, на содержание так называемых президентских центров. Причем эти центры не являются

государственными структурами. Созданы они за счет государственного бюджета, но как некоммерческие организации.

Такой «порядок» работы, царящий в Госдуме, все больше и больше дискредитирует законодательную власть. Отсюда, наверное, и безразличие к принимаемым законам большинства депутатов из «Единой России».

– Просматривается ли в законотворчестве провозглашенная модернизация экономики?

– Высшим достижением на пути к модернизации считается принятие закона об инновационном центре «Сколково». Для строительства на пустыре города «будущего» брошены огромные, миллиардные, средства. А существующие наукограды, где сосредоточена интеллектуальная элита страны, остались в загоне. Вместо того чтобы создать им приемлемые условия для научной деятельности, поставить соответствующие задачи, с наукоградами разговаривают с позиций рынка, который вроде бы когда-то потребует от них открытий. Это не модернизация. Это всего лишь стремление показать, что власть тоже думает о научных разработках.

– Из года в год фракция КПРФ выступает за бюджет развития – выделение средств на перевооружение производственной сферы. Прежде министр финансов Кудрин противился этому предложению. Изменилась ли его позиция с наступлением эры модернизации?

– Наша производственная база, уже говорят о том на уровне президента, имеет износ 60% и выше. Обновляемого оборудования – мизерные крохи, их невозможно даже обозначить в конкретном выражении. Наша фракция постоянно заявляет: не развивая реальный сектор экономики, никакой модернизации не получим.

Модернизация предполагает кроме научных разработок реализацию их на практике. А это невыполнимо без современной производственно-технической базы реального сектора экономики. Кому ж иначе нужны открытия, которые не будут использованы здесь, в нашей стране?

– И что бюджет предполагает на этот счет?

– Абсолютно ничего. Бюджет базируется на идее неконтролируемых, нерегулируемых рыночных отношений, которые не обременяются государственными задачами. Якобы рынок будет стимулировать собственников вкладывать средства в ту или другую отрасль. Но такого никогда не было и не будет, особенно в капиталистической, рыночной, системе. Потому что капиталист вкладывает средства только для получения прибыли. Это аксиома, и нашим руководителям надо бы это знать.

– Первый вице-премьер И.Шувалов, отчитываясь перед Госдумой, сказал, что фондовый рынок России значительно разросся. Значит, в нашей экономике увеличился спекулятивный сектор?

– На нашем фондовом рынке продаются акции, не обеспеченные материальной базой. Это опасно. Подобные спекуляции ведут к кризисам. В 2008 году рост спекулятивных фондовых рынков привел к мировому финансовому кризису.

– Страна еще не преодолела до конца этот кризис, как разразился внутренний кризис правопорядка и законности. Криминал захлестнул целые населенные пункты – Кущёвка, Гусь-Хрустальный, Энгельс. Откуда эти явления?

– Эти случаи стали известны только потому, что их нельзя было уже замолчать. Но беда в том, что у нас не только селения, а целые субъекты РФ, огромные города находятся, скажем так, под криминальным патронажем. Разве лучше положение в Москве?

На мой взгляд, построенная вертикаль власти не в состоянии бороться с преступными сообществами. Их породил социально-экономический строй, навязанный нынешней России. Он пагубен для страны, ее развития.

Президент внес ряд законодательных инициатив по реформированию политической системы. Где-то чуть-чуть расширил рамки, поборолся с административным ресурсом. Но главную цель он не обозначил, боясь, наверное, что его цель не совпадет с настроением нашего общества.

– А что, на ваш взгляд, хотел бы народ?

– Честных выборов. Президент внес некоторые поправки в законы о выборах, пытаясь убедить общество, что реформирует политическую систему. Но это не так. Действия
президента всего лишь камуфлируют сложившееся положение. А оно заключается в том, что у народа уже нет веры в проводимые выборы. Административный ресурс отбивает у людей желание идти на выборные участки. Отсутствие избирателей удобно подтасовщикам. Нередко и тех, кто пришел, нагло заставляют голосовать за определенного кандидата или за партию, знаем какую, – проправительственную «Единую Россию».

Казалось бы, чего проще? Если две партии вдруг заявляют, что в каком-то субъекте РФ или избирательном округе результаты выборов подтасованы, давайте проведем гласный открытый пересчет голосов. И пусть будут посрамлены партии за напрасные обвинения. Они же сразу потеряют и авторитет, и уважение у народа. Все скажут: болтуны в этих
партиях.

Если же откроется, что вместо 60% населения пришло голосовать только 8–10–15%, если в урнах не окажется объявленного количества бюллетеней, то надо тут же принимать решительные действия – отстранять от власти, от должности, отдавать под суд фальсификаторов. Вот это и будет реформирование политической выборной системы.

Или – дайте людям проверить, что их не обманывают. Пусть отказавшийся голосовать придет в избирательную комиссию, посмотрит списки и убедиться, что его бюллетень остался неприкосновенным. Если же гражданин обнаружит, что за него вброшен бюллетень, то какие ж это честные выборы и какое тут реформирование политической выборной системы?
Проводите выборы хоть по пропорциональной системе, хоть по партийным спискам. Но если результаты искажаются, то граждане видят, что над ними издеваются, игнорируют их волю, отнимают законное право участвовать в государственных процессах…

– А как разворачивается борьба с коррупцией?

– По-настоящему бороться с коррупцией нынешняя власть никогда не будет. То, что мы видим, устраивает власть. В сформировавшейся среде можно легко решать свои интересы.

– Значит, мы получаем законы, которые не действуют?

– Они только имитируют законность.

– В обществе родилось понятие – ЖКХ-фашизм. Люди не понимают, почему нескончаемо растут тарифы на жилищно-коммунальные услуги, почему их вовлекают в полукриминальные ТСЖ? Госдума чуть ли не на каждом заседании правит законы о Фонде ЖКХ, о тарифах, – но людям лучше не становится.

– И не может ничего улучшаться. Вся система капиталистических неконтролируемых и нерегулируемых отношений нацелена только на прибыль любой ценой. Она работает на то, чтобы работодатель, бизнесмен или так называемый инвестор мог получать прибыль через ЖКХ, через Фонд или ТСЖ. Единственная узда по сдерживанию их аппетитов – регулирование, которое существует в европейских странах, в США.

У нас нет никакого регулирования. Идет простое перераспределение бюджетных средств даже не между самыми эффективными управленцами, компаниями, а между наиболее приближенными к той или другой властной структуре организациями. В этой системе вся тяжесть жилищно-коммунальных проблем ложится на плечи самих жильцов. А средствами, которые получили эти организации, они никогда делиться с народом не
будут.

– Все последние 20 лет люди платили по строке «ремонт». Деньги брали, но ремонт не делали. Теперь людей заставляют снова платить за ремонт. Но в чьих карманах осели деньги, заплаченные ранее?

– Наши люди много платили государству. Наши люди имели свои личные сбережения в государственном Сберегательном банке, в госстрахе. Но наших людей жестоко обворовали, лишив их всех сбережений, заявив, что это очень демократично, либерально и будет способствовать развитию нашего общества. Так и «развиваемся» 20 лет. И бесконечно платим – ЖКХ, ОСАГО, налоги, которые увеличиваются и увеличиваются… «Единая Россия» в Госдуме отказывается принять законы, которые остановили бы беспредел. Теперь – слово за народом.

– Молодежные бунты в Москве и других городах совпали с проведением Съезда народов Дагестана. Вы были его участником. Что говорилось на съезде, как оценивались московские события, которые преподносятся, как межнациональный конфликт?

– Конфликт здесь в другом. Но межнациональными отношениями в последние два десятилетия в многонациональной России никто не занимался. Только всячески усугубляли взрывоопасную ситуацию. К национальным республикам нельзя подходить с теми же мерками, как к субъектам Центральной России. У каждой республики свой образ жизни. Его надо научиться понимать и выстраивать в РФ разумное сбалансированное взаимодействие всех национальностей.

Теперь о моем Дагестане. Третий съезд народов Дагестана проходил как раз в то время, когда в Москве бушевали на Манежной площади так называемые межнациональные стычки. Говорю «так называемые», потому что не исключаю, что все было спровоцировано определенными силами, чтобы отвлечь внимание наших граждан от нынешнего состояния страны, экономики, от ожидаемого в ближайшие месяц-полтора резкого роста цен на продукты, ходовые товары, на услуги. Об этом говорили и в кулуарах съезда.

Должен отдать дань уважения мужеству президента Республики Дагестан. Это по его инициативе проводился третий съезд в сложнейшее для Дагестана время. Президент Магомедсалам Магомедов повел на съезде откровенный разговор. Три тысячи делегатов от всех городов, районов, национальностей, конфессий республики в один голос выступили с осуждением экстремизма и терроризма, захлестнувших Дагестан.

А доклад президента Дагестана надо было бы прочитать многим. Открытый и честный, без замалчивания негативных явлений, которые пронизали дагестанское общество: коррупция, куначество, клановость, преступность, отсутствие работы, развал социальной системы, деградация экономики. Президент показал, что, не объединив усилия всех, ничего не исправить. Хотел бы надеяться, что начавшийся откровенный диалог послужит проведению честных выборов в марте 2011-го – в Заксобрание Республики, а потом – в Госдуму шестого созыва. Объективные выборы вдохновят граждан. Особенно молодых людей.

– Много ли молодежи в Дагестане?

– Жителей в Дагестане – чуть более 2 млн 700 тыс. человек. Из них – 63% люди в возрасте до 34 лет. Это тот молодой радикальный слой, который очень эмоционально и активно воспринимает любую несправедливость, унижение, принуждение. Без срочного комплекса мер по трудоустройству, социальной, моральной поддержке молодежи, ситуацию не исправить. Меры зависят от российской, центральной власти. Нужны государственные структуры, государственная экономика.

– В Дагестане постоянно ловят боевиков, которые совершают теракты, а потом прячутся в лесах. Кто они, боевики?

– Это молодые люди из поколения, которое выросло после разгрома СССР. Их обучали не в советской, самой лучшей школе. Они выросли в обществе с иной идеологией, им ежедневно внушали с экранов ТВ, что их отцы, матери, деды прожили ущербную жизнь. Но им не рассказывали, почему в Махачкале на озере Аггель стоит прекрасный памятник русской учительнице. Говорю об этом не потому, что я сам русский, что моя мама русская, была учительницей. Ее до сих пор помнят и в селении Дылым Казбековского района, и в городе Хасавюрте. Говорю об этом потому, что дагестанцы с большим уважением относятся к русским учителям. Только сейчас начинаю понимать дальновидность Советской власти. Ведь этих молодых учителей отправляли из Центральной России в самые высокогорные селения, создавали там школы, вводили обязательное образование. Тем самым с юных лет людей приобщали к светской цивилизации и, давая знания, поднимали их до уровня Центральной России. В городах Дагестана открывали интернаты горцев, где дети из горных селений получали среднее образование. Потом шли в институты. Большинство бывших руководителей республики обучались в интернатах. Тогда не было подушевого финансирования. Было в классе 6 или 10 человек – их обучали. Не говорили: что ты тут сидишь? Сейчас эту школу закроем, а ты через ущелье иди в другой аул, как хочешь, так и добирайся… Тогда задача у власти была всеобщее образование, чтобы ни один человек не почувствовал себя лишним в обществе. Сегодня многие молодые дагестанцы ощущают себя лишними.
Я неоднократно говорил на встречах с президентами, что в огромной многонациональной России необходим орган по межнациональным отношениям. Указывают на какой-то департамент в министерстве регионального развития. Хоть кто-то слышал, что делает и что предлагает этот департамент? Абсолютно нет. Но без специального органа, пока не будет строиться ясная, объединяющая многонациональное общество политика, конфликтная трещина будет расширяться. И не только между субъектами. В Дагестане дело дошло до того, что аул на аул, селение на селение, по национальностям, идут драться. Это убийственно для республики.

А куда деваться 30-летнему человеку, если у него нет работы, нет знаний, нет перспектив? Он же должен где-то реализовываться.

В мои молодые годы в Москву приезжали дагестанцы. Учились в столице, работали. Остававшиеся здесь легко вписывались в московский социум. Сегодня мои земляки приезжают в Москву либо заработать деньги, потому что в Дагестане невозможно это сделать, либо заняться неблаговидными делами, в том числе грабежом, бандитизмом. Московское общество их отторгает. Если воспринимает, то эксплуатирует по полной схеме. Но живут они в Москве не как часть столичного общества, а своим тесным замкнутым кругом, что вызывает раздражение у москвичей. Отсюда начинаются разногласия, которые, на мой взгляд, ловко подогреваются заинтересованными силами.

– Не только у дагестанцев нет перспектив на достойную жизнь, их нет и у многих молодых москвичей. Социальная неустроенность порождает агрессию. На Манеже, как известно, были не одни фанаты.

– Да, напряжение в обществе растет, как бы ни объяснял «тандем», что все идет хорошо. Люди сталкиваются с вопиющим расслоением, одни жируют и бесятся от избытка награбленных богатств, другие не могут честно реализовать себя. Тогда и возникает желание найти врага, виновника бед. Если ловко повернуть это напряжение на межнациональные отношения, получим трагедию похлеще, чем в Югославии.

Есть силы, осознанно вносящие раскол в общество. Но им же благоприятствуют классовая рознь, нечестные выборы, отсутствие молодежной политики, пустые и вредные законы, безжизненность парламента, развал производства, унижение человека труда, ложь, безнравственность на телевидении.
Можно ли мириться с диким разрывом в доходах нашего населения, когда известно, что состояния нажиты незаконным путем? Это ведет именно к радикальным намерениям определенной части молодежи бороться с неравенством. По неофициальным данным, среди 100 самых богатых семей России, 40 – семьи депутатов Госдумы. Неужели кто-то думает, что эти депутаты будут проводить народную политику в экономике, социальной сфере? Конечно, этого не будет.

Для того чтобы парламент принимал приемлемые для общества законы и чтобы эти законопроекты реализовывались, нужна другая власть. Нужна четкая и ясная постановка задачи перед обществом, что не способно сделать нынешнее руководство. Система власти в нашей стране порочна. Она не склонна снимать противоречия социальные, межнациональные. Но нельзя в XXI веке людей загонять в средневековье, как это происходит на Кавказе, да и в российской глубинке. В последние два десятилетия наше общество загонялось в состояние одичания. Эта политика и порождает и теракты, и Манеж, и беспризорничество, и демографический провал.

Общество неспокойно. Но необходимо, чтобы это состояние не вылилось в дикий бунт. Нужно разъяснить обществу, кто истинный виновник их несчастий. В этом, считаю, заключается задача нашей партии.

…Остаются считаные дни до Нового года. Для каждого из нас Новый год – что-то чистое, светлое. В Новый год кажется, что начинается новая жизнь. Я знаю, что следующий, 2011 год будет труднее, чем нынешний. Труднее и в социальном, и в экономическом плане. Труднее во взаимоотношениях в обществе. Вместе с тем желаю всем крепкого здоровья в Новом году, семейного счастья и поддержки друг друга. Взаимовыручка важна и нужна всем.